È Carancini il nuovo sindaco di Salso
Mario Cantini (a sinistra) e Giovanni Carancini da oggi colleghi.
Carancini è il nuovo sindaco di Salsomaggiore. I cittadini di Salso non hanno digerito la gestione Tedeschi (Pd) e hanno cambiato il colore della politica locale: ora il paese è in mano alla Lega Nord. Giovanni Caracini batte la Ceriati, candidata del Pd, per circa 8 punti percentuali.
Il neo sindaco ha infatti vinto grazie al 53,74% dei voti (5176) contro il 46,26% dei voti della Ceriati (4456).
L’afflusso alle urne è stato del 62,24% per cento, ben otto punti in meno rispetto al dato alla stessa ora del primo turno 15 giorni fa. Una disaffezione così alta in una tornata per le amministrative è decisamente preoccupante.
Come si ricorderà al primo turno Carancini (Pdl, Lega e Udc) aveva raccolto il 37,45 per cento dei voti e la Ceriati (Pd) il 24,82%.
Il neoeletto Giovanni Carancini in posa accanto al busto di Giuseppe Verdi.
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SOTTO TIRO
CREDENZE POPOLARI
Nei centri commerciali,
i consumatori credono
di risparmiare.
In democrazia, gli elettori credono di contare.
QUELLO CHE NON HA GIULIANO
«Può darsi che Saviano sia banale e scriva male, ma se non piace
a Giuliano Ferrara qualcosa
di buono ce l’avrà». (Lia Celi)
SIRENE E CENTAURE NELLA GIUNTA BERNAZZOLI
«Giunta con metà donne», titola la Gazzetta di Parma, per significare che Bernazzoli vuole riservare il 50 per cento del suo esecutivo alle assessore. Ma detto così sembra che voglia amministratrici metà carne e metà pesce, metà umane e metà giumente. Strafalcione o lapsus?
MONTI LEI
Vista la situazione, è normale che la rabbia Monti. (Mario Mantovani)
ULTIMA CHIAMATA PER I PARTITITemo che i partiti italiani non abbiano capito il senso e lo scopo della formula adottata dal presidente della Repubblica dopo le dimissioni del governo Berlusconi. Mario Monti e i suoi tecnici avrebbero dovuto restaurare la credibilità finanziaria dell'Italia, riformare il mercato del lavoro, creare le condizioni per una economia più libera e competitiva. I partiti avrebbero dovuto assecondare il governo ma dedicarsi contemporaneamente ad altri compiti che non possono essere, in una democrazia, «tecnici». Avrebbero dovuto modificare la legge elettorale, ridurre il numero dei parlamentari, rompere l'incantesimo del bicameralismo perfetto, dare a se stessi uno statuto giuridico corrispondente alle loro responsabilità, dare al Paese un esempio di rigore finanziario riducendo drasticamente il denaro pubblico di cui si sono spensieratamente serviti dopo un referendum che diceva chiaramente quale fosse, a questo proposito, il pensiero del Paese. Ebbene, nulla di ciò che avevamo il diritto di attenderci in materia di riforme istituzionali è stato fatto. È questa una delle ragioni del malumore del Paese, che soffre la crisi e sopporta il peso delle tasse, e del successo di Grillo. Se i partiti vogliono rimediare, il tempo stringe e la porta attraverso la quale dovranno passare per avviare il cantiere delle riforme non resterà aperta più di tre o quattro settimane. Una riforma costituzionale richiede, infatti, una doppia lettura fra Camera e Senato e mancano dieci mesi alla fine della legislatura. Se non ne approfitteranno, il prossimo voto sarà peggio dell'ultimo. (Sergio Romano, Corriere della Sera, 10 maggio 2012)
Secondo me al di là delle convinzioni politiche di ognuno a queste elezioni ha vinto il principio dell’alternanza sia a livello locale che nazionale: chi governa male va a casa e si prova l’alternanza. Una buona prova di democrazia per tutta l’Italia.
Matteo
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più che altro una prova di mal governo generale.
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ps: sempre che si possa chiamare democrazia quella italiana.
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Guarda, non voglio tediare nessuno facendo del qualunquismo, ma dovrebbe esserci un principio parallelo fra riformisti e conservatori. Se i riformisti presentano candidati antichi e ripropongono antiche solfe finiscono di interpretare il loro ruolo, così come invece non è successo dove han vinto. Pisapia e De Magistris hanno proposto una nuova (classica che diviene nuova) maniera di far politica, con candidati giovani ed entusiasti ed ascolto dei cittadini. A Salsomaggiore il PD ha interpretato la restaurazione del passato, e proprio dai vecchi della politica i risultati son stati disastrosi (vedi preferenze). Voglio lanciare un messaggio a coloro che andranno a governare: comandare senza ascolto dei cittadini porta a disastri certi. Dimenticarsi che gli elettori son abitanti del territorio e che lo vivono porta a una politica lontano dalla gente e dalla realtà quotidiana. Meditate, gente, meditate.
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Dopo sessant’anni di cancerogene sigarette rosse -negli ultimi tempi travestite da light- finalmente un pò di aria fresca.
Datti da fare Carancini che il lavoro non manca!
Francesco da Salsomaggiore.
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Dopo lustri e lustri era inevitabile e anche auspicabile un cambio di maggioranza, l’unico distinguo che posso fare al Segretario Cocconi e’ quello di non aver indetto le primarie , primarie che hanno consentito a Pisapia di diventare sindaco di Milano contro la nomenclatura che voleva Boeri.
Detto questo, chiunque candidato che il centro sinistra avesse schierato difficilmente l’avrebbe spuntata.
Per chi governa, anche causa la mancanza di soldi, e’ dura dappertutto, se consideriamo che ad Arcore ha vinto ( oltre che quasi dappertutto) il centrosinistra e’ tutto dire.
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Daniele
hai mai provato (spero x te di no) o sai cos’è una dittatura?
Credi che qui sei nel bengodi, di qualunque colore !!!
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caro Hugo,
ovviamente mi riferivo al significato etimologico del termine democrazia, ovvero governo del popolo, mettendo in discussione non un’ ipotesi di dittatura (a cui non ho fatto accenno), ma piuttosto il concetto di democrazia rappresentativa.
Se poi siamo in una sottospecie di dittatura o meno, non è argomento del topic..
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complimenti al nuovo sindaco. un consiglio però per gli elettori: recatevi presso le sedi ANPI ed informatevi sulla storia (non molto remota) della famiglia Carancini
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Complimenti… sempre per il fatto che le persone nascono con il peccato originale.
Se conoscete DAVVERO la storia della famiglia Carancini, e soprattutto di Giovanni, il commento di cui sopra è davvero fuori strada.
Per piacere cose serie e palla in mezzo.
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Stefania, vuoi forse dire che Giovanni è figlio di Primo Carancini, classe 1909 o giù di lì? Se è lui sappiamo tutto di suo padre. Ma non facciamone una questione biblica dei (presunti) peccati dei padri che ricadono sui figli. E poi non bisogna dare ascolto a tutte le voci che si sentono in giro. Documenti ci vogliono, non pettegolezzi, sia pure storici. E chi sapeva, ammesso che ci fosse qualcosa da sapere, perché non ha parlato prima?
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E’ vero che i “presunti” peccati dei padri non devono ricadere sui figli ma… intanto non si tratta di pettegolezzi: forse non saranno pagine di libri di storia ma i nostri genitori, parenti ecc. dell’epoca hanno saggiato direttamente di cosa stiamo parlando.
Purtroppo non riesco a lasciarmi dietro la cosa, visto anche che l’ideologia politica resta comunque indirizzata a destra.
In ogni caso desidero solo il bene si Salso, per cui, ideologia a parte, i miei migliori auguri al nuovo Sindaco
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per Stefania non serve risalire alla sua famiglia. In due righe ha già spiegato chi è, il suo DNA, la sua appartenenza e altre miserie
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aiuto…..mi sono informata :OO
spero solo che duri poco.
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senza andare a vedere gli avi, mi permetto di ricordare che il nostro presidente della repubblica ha plaudito ai carri armati russi (lui e non suo padre)
quindi?
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@Ruggero Acque,
questa giornata è per noi salsesi dal duplice aspetto; in quanto il centro sinistra sbaragliando gli avversari ( in ogni regione italiana ) si insedia alla guida di numerose città , è qui a Salsomaggiore, purtroppo, sconfitto.
Le analisi del voto le lascio ha chi al questo compito, ma siccome parli di primarie, sono a ricordare che dove si sono tenute PRIMARIE VERE, colui che ne è uscito vincitore ( anche chi non era il candidato ufficiale del PD ) è poi diventato sindaco proprio con la collaborazione di chi era uscito sconfitto alle primarie stesse. TORINO BOLOGNA CAGLIARI MILANO per citare le più rilevanti.
Ora chiedo a te Ruggero, ma come fai ad essere così sicuro che il vincitore di eventuali primarie a Salsomaggiore sarebbe stato sconfitto dal centrodestra alle elezioni? Da parte mia non ne sono sicuro…”ringraziando” qualcuno non lo sapremo mai…
Raffaele Pizzati
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Fa benissimo a non citare napoli
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A Napoli infatti non si tennero primarie vere; basta dire che il risultato venne annullato dagli organismi di controllo del PD.
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che il vincitore di eventuali primarie a Salsomaggiore sarebbe stato sconfitto dal centrodestra alle elezioni? Da parte mia non ne sono sicuro
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chiamasi alternanza democratica, ma anche solenne riempimento di maroni per gli ultimi exploit della sinistra salsese.
tra cinque anni (se il centro destra non sarà così inetto da farsi commissarriare di nuovo) vedremo se sarà nuovamente il caso di alternare o di riconfermare
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Caro Raffaele(ci conosciamo bene), infatti ho usato la parola DIFFICILMENTE, non sicuramente, pero, ritengo ancora molto improbabile che il centro sinistra avesse vinto queste elezioni. Sono anni infatti che alle consultazioni regionali e politiche il centro destra vince a mani basse,e anche a Salso quando ha presentato un candidato credibile (Franchi) ha vinto.
In piu sulla bilancia mettiamo il disastro dell’amministrazione Tedeschi e la frittata e’ fatta.
Ma al buon Ruggero ciò non dispiace(anche se sono di centrosinistra) un bagno di UMILTE’ (come diceva SACCHI) ci voleva in questa classe dirigente, ora tabula rasa e giovani, i professionisti in pensione o (finalmente) a lavorare.
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Dichiarando il mio voto al centro-sinistra, vorrei fare alcune considerazioni personali sui risultati elettorali e condividere alcuni elementi di sintesi, con l’obiettivo di comprenderne la bontà o meno. L’indicatore oggettivo dal quale vorrei iniziare è il risultato complessivo generato dell’amministrazione uscente, o almeno da come è stato percepito dai più: fallimentare. Giusta o sbagliata che sia, questa è stata la valutazione della stragrande maggioranza dei Salsesi. Detto questo, credo non occorra essere in possesso di qualità divinatorie per affermare che chi è uscito così malconcio dal precedente quinquennio amministrativo avrebbe dovuto dare all’elettorato un forte segnale di cambiamento e di unità. Di contro, la dichiarazione d’intenti della dirigenza del PD è stata più o meno questa: nè continuità, nè discontinuità con il passato. Non so come abbiano interpretato gli elettori questo concetto piuttosto “sibillino”, per quanto mi riguarda non ci ho capito granchè. La mancata ricandidatura del Sindaco uscente è stata la prova evidente dell’insoddisfazione del PD verso il suo operato, meglio allora sarebbe stato dichiarare con onestà e trasparenza quali fossero stati gli errori commessi e, con altrettanta trasparenza, quali le soluzioni da proporre per rimediare. Mantenendo la direzione del confronto chiaro ed esplicito con gli elettori e la coerenza con il principio universalmente riconosciuto del “chi sbaglia paga”, meglio sarebbe stato mandare un forte messaggio di vero rinnovamento al Paese, non fatto di chiacchiere in politichese, bensì di indicatori concreti: liste elettorali con nomi nuovi e alleanze credibili. Invece si è preferito perseguire la linea prudente, quella improntata su “nè continuità, nè discontinuità”, sul cercare di preservare “botte piena e moglie ubriaca”, anche dopo il risultato del primo turno di voto, in cui mi sono sembrati piuttosto chiari i messaggi ricevuti dagli elettori in merito all’esigenza di avere e vedere proposte veramente nuove. Quello che rimprovero, quindi, alla dirigenza del PD è di non aver deciso, di non essersi presa le giuste responsabilità, di non aver rischiato abbastanza. E, lo sanno tutti, per chi deve recuperare, e veramente tanto, è impensabile non prendersi i rischi del caso. Venendo al risultato finale, credo che in tutta sincerità abbia del miracoloso: con tutti i presupposti negativi che ho cercato di elencare sopra, pensare che su 16.002 aventi diritto al voto, la partita sia finita con un differenziale di 720 voti a vantaggio del centro-destra, secondo me è stata un’impresa straordinaria. In pratica significa che se 361 salsesi anzichè votare Carancini avessero votato Ceriati il centro-sinistra avrebbe vinto! Merito che attribuisco senza ombra di dubbio alla dottoressa Ceriati, artefice di un recupero di ben 1757 voti rispetto al primo turno. Il rammarico è che se avesse avuto un pò più di tempo a disposizione e, soprattutto, una strategia più chiara e un gruppo più coeso alle spalle, probabilmente ce l’avrebbe fatta. Anche alla luce del fatto che il centro-destra era fermamente convinto di vincere già al primo turno… Augurando il meglio alla nuova amministrazione, concludo con l’auspicio che tutte le forze progressiste del nostro Paese possano iniziare, fin da subito, quell’opera di forte rinnovamento che consentirà loro di trovarsi pronte al prossimo appuntamento e riuscire, anche a Salso, a godere degli effetti del vento riformista che sta attraversando la nostra Italia.
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In pratica significa che se 361 salsesi anzichè votare Carancini avessero votato Ceriati il centro-sinistra avrebbe vinto!
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e se mio nonno avesse avuto il trolley sarebbe stato un tram!
dichiaro il mio voto per l’alternanza, ma rivendico il mio voto per le liste civiche al primo turno
ciò detto, vorrei chiedere al mitico membro del gruppo TNT il significato della frase di cui sopra.
720 voti sono il 7,47% dei voti validi (fonte il sito del comune), non mi sembra un distacco da nulla, potrei capire se si parlasse di 50/60 voti, ma con questi numeri quella frase non ha molto senso (IMHO)
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Caro Alan Ford, quoto in pieno la tua affermazione sulla mancanza di chiarezza del messaggio “sibillino” nè contiinuità nè discontinuità con la precedente giunta ( a fronte pure delle dichiarazioni di Cocconi riportate da Polis a pag.7 “Se Tedeschi avesse governato bene lo avremmo ricandidato” ) ma mi chiedo se il centro-sinistra si fosse presentato unito fin da subito, quei 361 voti a cui ti riferisci li avremmo avuti? Secondo me si !
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A livello nazionale il nuovo riformismo della nuova sinistra(?) avrà la forza di staccare quei “culoni” di presunti uomini/donne progressisti?
Ne sono zeppe le università, le regioni, le provincie, le asl ecc ecc.
Il lavoro è immane!
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Matteo e la democrazia.
Innanzi tutto la democrazia non è il luogo dell’alternanza ovviamente di due schieramenti contrapposti ma il luogo del cambiamento attraverso il voto.Quindi analizziamo il voto.
Il voto sul Sindaco è democratico nel senso che è “personale” (art. 48 Cost) poichè permette il voto disgiunto( solamente per i Comuni con più di 15000 votanti), cioè separare il voto sulla persona dalla lista alla quale il Sindaco è obbligatoriamente collegato come candidato.Ed è su questo punto,però che il voto è illegale poichè trasforma il “diritto” di associarsi (Art 49 Cost) in un un’ “obbligo” di associarsi (cioè di lista).Ovviamente un diritto non può diventare un obbligo essendo il suo contrio.Ora che un partito si faccia le primarie è un diritto (meglio se vere come dice RAFFAELE P.) ,ma sono fatti suoi ,quello che deve essere chiaro che l’accesso alle cariche elettive deve essere affidato al popolo (che è sovrano)solo attraverso la raccolta delle firme e non imponendo
VINCOLI PARTITOCRATICI quale è il l’obbligo di collegamento con liste di qualsiasi tipo.Perchè al Sindaco (che ricordo è il potere esecutivo) per far politica deve essere collegato con delle liste,non gli basta il cervello? Lo stesso ragionamento vale a maggior ragione per i Consiglieri Comunali.
A CHINA
che già mi conosce ricordo che, pur capendo il significato personale e soggettivo delle parole “riformismo” e “coservazione”,nella vita ci sono cose da conservare e cose da cambiare ,ma è poi sul cosa e come che ci si divide.Quindi le due parole non possono avere significa definito esattamente come le parole destra e sinistra.Altrimenti diamo a parole soggettive valore oggettivo creando confusione.
Cosa che ovviamente e solitamente non avviene nel mondo partitocratico….??????
Ricordo infine che le Candidature di Pisapia e De Magistris sono due candidature
di uomini “contro”. Pisapia uomo di piccolo partito ha vinto il confronto è questo è certamente un barlume di democrazia,contro il candidato di un grande partito
Un analogo discorso può farsi per De Magistris.
Prego avanti con le critiche.
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Concordo al 90% con l’analisi del compagno di voto ALAN FORD.
Aggiungo che per scrollarsi di dosso l’handicap del quinquennio Tedeschi (forse l’amministrazione meno amata degli ultimi 30 anni) ci sarebbe voluto un miracolo.
Dissento da FORD quanto al giudizio sulla mancanza di coraggio del PD. Dei quattro consiglieri PD che siederanno nel civico consesso tre hanno meno di 40 anni, due meno di 35… Uno solo ha occupato posti di rilievo nell’amministrazione uscente.
Non si può riformare tutto e subito, ma credo che l’anno o poco più di segreteria Cocconi avesse aperto una strada chiara. (una strada chiara, e del tutto inusuale nella politica locale, l’ha aperta anche dimettendosi subito dopo la sconfitta). E’ forse un caso che gli attacchi a Cocconi siano sempre venuti, all’interno, dai vecchi marpioni di partito e, all’esterno, dagli opinionisti vicini alla destra? No, non lo è, era chiaro l’interesse convergente di chi voleva mantenere il PD un partito chiuso nel palazzo, politichese, vecchio e perdente.
Dalla sconfitta il PD e il centrosinistra tutto dovrà uscire profondamente rinnovato.
Si parta subito con l’analisi di quel che si è mosso con queste elezioni. Non tanto la vittoria di Carancini (che è abbastanza “di Pirro”: suvvia, lo sanno anche i cani, il centrodestra aspettava da un paio d’anni queste elezioni come il disbrigo di una pura formalità; e ancora tre mesi fa erano in pochi a non scommettere sulla vittoria al primo turno) quanto il fatto che quasi 3.000 elettori salsesi che si sosno espressi al primo turno (oltre a una pletora di 6.000 e rotti astenuti) chiedono qualcosa di profondamente diverso alla politica salsese
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Caro Massimo, ritorno brevemente sul punto del “coraggio” per spiegarmi meglio. La mia critica alla dirigenza del PD, lo ribadisco, è quella di non aver creduto fino in fondo alla componente giovanile del partito. La presenza in lista di tutta una serie di nomi “improbabili”, la decisione di correre insieme a un’altra lista altrettanto “improbabile” sono, a mio parere, la prova inconfutabile di una non scelta, di una scelta incompleta, o comunque sbagliata. Il fatto che Canepari, Urbini (?) e Fritelli abbiano preso più preferenze del segretario politico nonchè capolista è un messaggio altrettanto inequivocabile. Il partito, quindi, non ha alcun merito sull’elezione di questi consiglieri, se non quello di averli candidati. La critica che rivolgo a Cocconi, al quale anche oggi rendo ragione per l’onestà intellettuale dimostrata, è quella di non aver saputo o potuto gestire il conflitto interno al partito, che inevitabilmente si è riflessa sull’infinito tira e molla dei candidati Sindaci e, appunto, sulla composizione della lista e sulle alleanze. Certo che se qualcuno da Parma o da chissà dove l’avesse aiutato… Approfitto anche per replicare a chi invocava anche a Salso le primarie: chi credete avrebbe vinto? Probabilmente qualche dinosauro che per anni ha lavorato più per accrescere il suo prestigio personale che per la nostra comunità. E, visto il messaggio, o meglio l’urlo, di rinnovamento che ci è arrivato dall’elettorato come saremmo arrivati al voto? Ringraziamo Dio, o chi per lui, che la Ceriati ci ha permesso di salvare almeno la faccia e, lo ripeterò all’infinito, se 361 persone su 16.002 aventi diritto avessero votato lei e non Carancini oggi faremo altri discorsi. Concludo, caro Massimo, dicendoti che non sarà facile trovare ragazze e ragazzi nuovi, con le caratteristiche, le attitudini e la voglia di darsi da fare, ma che ci proveremo con il massimo impegno. Potrebbero essere utili anche prima del previsto…
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ALAN, che i giovani potrebbero essere utili anche prima del previsto… lo spero anch’io
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Visto che ai numeri si può fare dire quello che si vuole, faccio un’analisi alternativa a quella di Alan Ford, la Dottoressa Ceriati al ballottaggio ha perso 942 voti ed il 3% riespetto al primo turno:
DIMOSTRAZIONE
PRIMO TURNO (fonte il portale di parma http://is.gd/Snsh2h)
voti validi 10876
FPoggiLongostrevi 523
Orlandi 1083
Fellini 645
Ceriati 2699
Francani 322
Biolzi 860
Crinò 671
Carancini 4073
Totale di controllo 10876
Al fine della suddivisione tra centro destra (CDx) e centro sinistra (CSx) agli elettori dei candidati civici assegno i seguenti pesi:
Orlandi 80% CSx 20% CDx
Biolzi 50% ciascuno
Crinò 65% CSx 35% CDx
Quindi, pesando i voti dei civici per il centro destra (CDxExt) ed il centro sinistra (CSxExt) ed aggregando i risultati per il primo turno abbiamo:
CDx 4596
CDxExt 881,45
Totale voti e percentuale CDx 5477,45 50,36%
CSx 3666
CSx Ext 1732,55
Totale voti e percentuale CSx 5398,55 49,64%
Totale voti per controllo 10876
PASSIAMO AL BALLOTTAGGIO (fonte cit.)
le % sono riferite ai votanti con voto valido
Carancini 5176 53,74%
differenza assoluta -301,45
Ceriati 4456 46,26%
differenza assoluta -942,55
-3.37%
QED
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In caso di primarie ( del PD o di coalizione ) chi avrebbe vinto? Personalmente non lo so… Lo avremmo saputo solo indicendole !
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Raf
non parlerei di sbaragliare, anche se c’è un bel segnale. Il problema che dove conta mica se insediato il PD cui resta da sorridere ma col boccone amaro visto che dovrà gestire situazioni dove diventa difficile dar la colpa a berlu che ormai era l’unico sermone attivo.
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Daniel
ove non c’è democrazia di solito regna un governo assolutista, quindi uno o l’altro… le vie di mezzo son la confusione e portano da una o l’altra parte.
L’Italia è il paese ove dura più a lungo la pace e questo se devo dar retta alla statistica mi preoccupa.
Godiamoci le diattribe paesane, ma con l’occhio vigile.
Di certo Salso abbisogna di energia… e quindi di giovani con la testa sulle spalle!!!
Basta vecchi , inteso di esperti in materia! Sappiamo dove ci han portati!
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EMMECIBI, ai numeri si può far dire quello che si vuole, ma non far raccontare le favole:
L’80% di Orlandi al CS? Facciamo il 60-65% e buona lì…
Biolzi fifty fifty? Ma se un bel 4/5 dei suoi candidati hanno sempre visto il CS come fumo negli occhi…
Il 65% di Crinò al CS? Ma se solo una vittoria del CD gli avrebbe assicurato il seggio in consiglio… (quelli sono “grillini”, mica sono “cret…ini”).
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Okay, io credevo che le percentuali fossero corrette, però non me ne intendo più di tanto, quindi possiamo anche cambiarle
Orlandi: conoscendoli il 65 mi sembra poco, facciamo il 70
Biolzi: mi fido di quello che mi dice, metto l’80% per il CDx
5 Stelle: non mi sentirei di dire che la maggioranza avrebbe votato per il CDx, facciamo il 50%
rifaccio e ritorno
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eccomi, con le % riviste
CDx 4596
CDxExt 1348,4
Totale voti e percentuale CDx 5944,4 54,66%
CSx 3666
CSx Ext 1265,6
Totale voti e percentuale CSx 4931,6 45,34%
Totale voti per controllo 10876
BALLOTTAGGIO
le % sono riferite ai votanti con voto valido
Carancini 5176 53,74%
differenza assoluta -768,4
Ceriati 4456 46,26%
differenza assoluta -475,6
Così la dottoressa Ceriati avrebbe perso “solo” 475 voti a fronte del -768 di carancini.
Ora bisogna vedere come interpretarla, l’elettorato di CSx è più fedele di quello di CDx?
Oppure: la Ceriati, nonostante Carancini abbia perso “ben” 768 voti, non è riuscita ugualmente a vincere?
altro?
e se ne ha persi 475, come è possibile dire che se 361 avessero votato per ceriati invece che per carancini etc. etc. ?
Mi sembra molto più condivisibile l’analisi del dott. Cenci (e con questa son due volte che mio trovo d’accordo con lui, dove andremo a finire?)
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ma le manine rosse sono per la frase sul dott. cenci? oppure per il calcolo? o per le interpretazioni dello stesso?
qui c’è un problema di fondo, pollici su e giù hanno senso se nel commento si esprime un’opinione che può essere o meno condivisa, ma in un commento avulso che cavolo di significato hanno?
propongo di rendere palesi i nick di chi vota
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PREMESSA:non è possibile pesare scientificamente i flussi elettorali ma ritengo un pò azzardato dare il 50% dei voti di Biolzi al cs,per me sono andati al mare o a a pescare.Non mi interessano gli alberi genealogici,infatti nessuno del cs ha tirato fuori alcunchè in campagna elettorale,l’ha fatto qualcun altra a Milano e sappiamo come è andata a finire ,occorre però anche rispettare la memoria di coloro che sono stati coinvolti in vicende dolorose.Detto questo sottolineo che la sconfitta era prevedebile al di là degli errori commessi dal PD.Uno di questi,a mio modesto parere è stato quello di non sfiduciare Tedeschi a metà legislatura,quando era evidente la sua ostinazione nel mantenere al comando dell’azienda termale una dirigenza che si è dimostrata non all’altezza,avremmo avuto il tempo necessario per spiegare e fare in due anni e mezzo quello che si è dovuto fare in sei mesi.Qui devo dire che se il sottoscritto avesse avuto più coraggio politico,avremmo assistito(forse)ad un altro film.Con i se e con i ma non si fa la cronaca ne la storia,quindi siamo di fronte ad un successo legittimo della destra,che io spero porti a termine questa volta il mandato,anche se ho dei forti dubbi,conoscendo la prepotenza politica di alcuni componenti della compagine.Questo permetterà al PD di portare a compimento il processo di rinnovamento della classe dirigente e del modo di fare politica che il segretario Cocconi ha iniziato nell’ultimo anno, e a cui va il mio personale ringraziamento.C’è posto per tutti coloro che hanno idee,coraggio e passione.
Per aspera ad astra..
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Il consigliere uscente Cenci scrive… <>
E se mia nonna avesse avuto le ruote era una carriola!
Ma per favore, avete sempre alzato la mano a comando lasciandogli carta bianca su tutta la linea al sig. Tedeschi.
Ancora mi ricordo una delle sue primissime arringhe caro Cenci, dove si votò in consiglio, di dotare il regal sedere del neo sindaco, di una nuova BMW blu fiammante. Lei in quell’occasione si dichiarò orgoglioso di vedere il suo Sindaco a bordo di un auto degna del primo cittadino di una Salsomaggiore Terme.
Spero che Carancini se la rivenda e che con il ricavato ci faccia qualche ristrutturazione alla Scuola Carrozza, perchè se aspettiamo il nuovo polo scolastico comunale, famo i capelli bianchi!
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Il consigliere uscente Cenci scrive… “a mio modesto parere è stato quello di non sfiduciare Tedeschi a metà legislatura,quando era evidente la sua ostinazione nel mantenere al comando dell’azienda termale una dirigenza che si è dimostrata non all’altezza,avremmo avuto il tempo necessario per spiegare e fare in due anni e mezzo quello che si è dovuto fare in sei mesi.Qui devo dire che se il sottoscritto avesse avuto più coraggio politico,avremmo assistito(forse)ad un altro film”
E se mia nonna avesse avuto le ruote era una carriola!
Ma per favore, avete sempre alzato la mano a comando lasciandogli carta bianca su tutta la linea al sig. Tedeschi.
Ancora mi ricordo una delle sue primissime arringhe caro Cenci, dove si votò in consiglio, di dotare il regal sedere del neo sindaco, di una nuova BMW blu fiammante. Lei in quell’occasione si dichiarò orgoglioso di vedere il suo Sindaco a bordo di un auto degna del primo cittadino di una Salsomaggiore Terme.
Spero che Carancini se la rivenda e che con il ricavato ci faccia qualche ristrutturazione alla Scuola Carrozza, perchè se aspettiamo il nuovo polo scolastico comunale, famo i capelli bianchi!
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no caro amico con l’anello al naso,il sottoscritto fu molto critico su quell’argomento,ovviamente per tutto il resto, in un partito plurale e senza padroni, si decide a maggioranza.
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Ci tolga la curiosita’:voto’ contro o a favore della delibera per l’acquisto della regal BMW?..perche anche a me pare di ricordare un accenno all’orgoglio di essere salsesi…ma sa…con l’eta’….
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Chiederemo copia della cassetta di quella seduta consiliare a Gardini di TVSalso, ma ho paura che vedremo un Cenci entusiasta e raggiante per il suo sindaco in BMW, e l’anello al naso lo ha quello che lega l’asino dove vuole il suo padrone, in questo caso lei!
Cordiali saluti.
Francesco from Salsomaggiore.
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Avevo detto avanti con le critiche ,ma le manine contorte e rosse che vogliono dire
se non gente che giudica senza parlare come se il cervello non ci fosse?
Bye bye….
Domanda ,senza importanza per i partitocrati, i Consiglieri Comunali a Salso li ha scelti il popolo o i partiti.Il popolo e chi è costui? Chi vuole rispondermi con tanti opinionisti in circolazione?
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le preferenze a cosa servivano?
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ti conosco mascherina!per quel che ho detto ho ben più di tre testimoni.Per il resto ho già spiegato che in un partito democratico e senza padroni si vota a maggioranza.De hoc satis.
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A emmecibi
Semplicissimo, servono non a scegliere i candidato,poichè scegliere vuol dire distinguere e distinguere vuol dire separare.Tu non puoi separare il candidato dalla lista perchè votando lui voti obligatoriamente anche lo scatolone (cioè la lista cioè il partito) dentro il quale è candidata la persona da te indicata.Obligatoriamente devi quindi votare anche gli eventuali cretini o disonesti raccattati nella lista.Quando vai a comprare al super mercato tu usi il sistema di scegliere il prodotto tra i prodotti della stessa specie o usi il sistema del pacco offerta cioè scegli un prodotto per sceglierne automaticamente altri 20. ?
In altre parole tu puoi scegliere la lista ma no puoi scegliere la persona vale a dire che tu devi scegliere Il partito (la partitocrazia) e non puoi scegliere la persona (la democrazia).
Nando dalla Chiesa poco tempo fa dimostrava,con una indagine sociologica come il sistema delle preferenze è il sistema usato dalla mafia per eleggere suoi rappresentanti.Siccome pochi votanti e soprattutto al Sud poi esprimono le preferenze, con pochi voti di preferenza riescono a a far eleggere i loro infiltrati nelle assemblee.Per completezza leggiti il post in alto che ho spedito a Matteo dove si rileva tra l’altro l’anticostituzionalità e la stupidità delle attuali leggi elettorali.Per la serie chi si accontenta gode ..finchè poi i nodi vengono al pettine o forse ‘Italia e Salso non hanno nodi da pettinare?
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se do il voto di preferenza voto la lista e il candidato, lo scatolone dei cretini lo voto genericamente nel momento in cui non do alcuna preferenza.
ovvio poi che se voto la lista, la voto nella sua interezza, se proprio non mi dovesse andar bene nessuno annullo la scheda e amen.
a parer suo la soluzione quale sarebbe?
non certo quella oggi in vigore per le politiche, dove cinque tizi che non hanno mai fatto nulla nella loro vita (ok, berluska qualcosa ha fatto), se non vivere alle spalle dei cittadini, decidono chi far sedere in parlamento.
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Intanto saluto tutti i corsari e l’editore. Premetto che sarà uno dei miei pochi interventi da ora in avanti su nave corsara anche perchè il teatrino della politica dalle parti della sinistra è davvero imbarazzante.
Intanto voglio sottolineare la grande vittoria di Giovanni Carancini, la quale è giunta con un margine davvero ampio che nemmeno i compagni si aspettavano, anzi erano convinti di vincere ancora, anche se qualche ex consigliere del Pd lo nega(i quali non si sono ripresentati perchè avrebbero preso 1 voto e lo devo dire sono stati vittime della loro stessa ideologia già sconfitta dalla storia.)
Ora Giovanni ha davanti a sè una grande battaglia: far rinascere Salsomaggiore e far ripartire la sua economia, su questo verrà giudicato fra 5 anni.
Poi voglio chiarire alcuni aspetti sulla mia persona: ci sono state alcune offese di anonimi(ovviamente offese tipiche della vigliaccheria comunista) che sono basate sul personale.
Qui tutti possono dire che io ho fatto delle critiche,certo ma mai sul piano personale.
Dico solo in un momento di difficoltà occupazionale(io sto facendo un corso di studi post-universitari)è meglio essere magari “mantenuti” che come tanti comunisti raccomandati in qualche ente o azienda.
Seconda domanda: vengo forse mantenuto dal Comune o da qualche ente pubblico?No quindi non devo rendere conto a nessuno.
Dico questo perchè mi hanno riferito di offese fatte su questo blog penso da qualche comunista frustrato e propenso all’odio.
Agli ex consiglieri dell’ex Pci: ma perchè non vi siete dimessi quando non vi andava bene l’operato di Tedeschi? Troppo comodo prendere le distanze ora! Tutti lo avete esaltato quando vi faceva comodo! Sia a livello di partito che a livello di consiglio comunale!
Infine vi consiglio una cosa: cambiate vestito ma prendetelo più scuro perchè così come è si vede ancora sotto la falce e il martello(anzi più il martello che la falce).
Concludo facendo i complimenti al partito e a Giovanni Carancini: sei stato grande,alle 16.30 in piazza davanti al Comune si respirava una splendida aria di libertà dopo 70 anni di dittatura post-sovietica.
Avete finito adesso di fare quelli superiori che guardavano gli altri con un aria di compatimento?? Spero di si.
Per quanto riguarda il sottoscritto continuerà con la sua opera di rinnovamento e di impegno nell’area dei moderati, infatti ci sono tanti giovani che vogliono impegnarsi nell’opera di rinnovamento di questa città.
Siamo con te Giovanni forza nella tua opera non facile di rinnovamento! Non sarà facile soprattutto dopo il disastro che ha fatto il Pd! Io chiedo una sola cosa tutte queste persone a livello di partito e di consiglio chiedano scusa alla città!
Un saluto
Simone Bertorelli-Giovani Pdl Salso
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Poi voglio chiarire alcuni aspetti sulla mia persona: ci sono state alcune offese di anonimi(ovviamente offese tipiche della vigliaccheria comunista) che sono basate sul personale.
AHAHAHAHAHAHAH solo perche’ sei simpatico come una spina di gasia sotto un unghia.
Rinnovati ZIOKANE.
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Caro Simone denoto in te, come in molte persone del tuo partito, che da bravi cagnolini seguono le indicazioni dello zio Silvio, un uso assolutamente scorretto della parola comunismo. Sei giovane e ti consiglio di avere una visione del mondo più aperta, di avere più riguardo alle parole che usi, ma non perchè offendi qualcuno, ma per il semplice motivo che nemmeno tu sai il vero significato di ciò che dici.
Nella tua risposta hai usato 3 volte la parola comunista e hai usato il termine “libertà dopo 70 anni di dittatura post-sovietica”..bè io ti sarei davvero grata se tu mi spiegassi cosa intendi con la parola comunista, se mi facessi capire chi sono per te i comunisti di oggi, no perchè io esco di casa mi guardo intorno e non ne vedo…e ti sarei ancora più grata se mi dicessi se hai mai vissuto davvero sotto una dittatura per poter usare questo termine con tanta leggerezza…ma visto che so che abiti a Salso e immagino che tu abbia sempre vissuto qui, te lo dico io, no, tu non sai nemmeno cosa sia vivere sotto una dittatura quindi forse non è proprio il linguaggio adeguato per un membro dei giovani PDL.
E se il vostro ragionamento di usare con così tanta superficialità il termine comunista fosse giusto, non so spiegarmi il perchè allora le persone di sinistra non definiscono quelli di destra fascisti con la stessa leggerezza che usate voi.
Accendo la tv e sento il nostro premier definire chiunque gli metta i bastoni tra le ruote o dica cose non concordi con lui “comunista”, al tempo di Prodi però non sentivo usare il termine “fascista” in queste situazioni di scontro politico forse tu, che sei così avvezzo all’uso di questa parola mi puoi spiegare anche questo.
Un saluto
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…e aggiungo anche.. la grande vittoria?? scusa ma dove?
eravate convinti di vincere al primo turno e invece avete racimolato un 53,7% al ballottaggio..oh per carità avete vinto però non ha niente a che vedere con le grandi vittorie..quella di De Magistris cos’è allora?
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Giulia G.? Grinta, competenza, lucidità di analisi, complimenti figlia di cotanto padre?
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Fatti raccomandare al Baistrocchi dal tuo leader ” maximo” visto che sei in un momento di difficoltà occupazionale, Lui si e’ fatto raccomandare (come tanti comunisti) perché con una laurea in lettera fa il direttore d’albergo, fallo anche te cosa aspetti vai……con quel popo di 26 voti che hai preso te lo meriti.
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presente..grazie!
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Per tutti:le dittature non sono solo reali ma anche silenziose..come sono sempre state a Salsomaggiore(70 anni di dittatura comunista).
Come ha detto Giovanni Carancini al termine del suo comizio di chiusura:è finita finalmente l’epoca in cui per avere un lavoro bisognava andare a friggere un po di tortafritta alla festa dell’Umidità(ops Unità).
Per Ruggero: ti ringrazio perchè con te c’è sempre stato uno scambio ma mai sul personale. Per il mio risultato a me va benissimo:ero in politica da pochissimo(non avevo parenti ne aiuti).Vedrai che proporzionalmente la prossima volta andremo ancora meglio.Tempo al tempo.Piuttosto brucerà parecchio a qualche comunista aiutato ma che ha perso.Cosa ancora più grave.Noi abbiamo vinto punto.Grande gioco di squadra.Io sono contentissimo. E ti dico sono stato onorato di essere stato membro del organizzazione elettorale del Pdl.Purtroppo si dovrà rimediare ai guasti di 70 anni e Giovanni non avrà un compito facile.
Lo dico ancora a quelli che hanno cambiato più volte nome Pci-Pds-Ds: il vestito deve essere più scuro.Poi chi è del Pd almeno taccia per favore:chiedete solo scusa dei vostri risultati nei confronti della città.
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Caro Simone, intanto non penso di averti detto niente di personale, ti ho solo chiesto se potevi spiegarmi il tuo significato di “comunista” ma vedo che o mi sono spiegata male, o non hai recepito il messaggio.
Seconda cosa ti chiedo di non parlare di cose che non sai… “purtroppo” non si regalava nessun lavoro a quelli che friggevano la torta fritta ( e che tutt’ora friggeranno) anche perchè se mai dovresti offrirgli la pensione data l’età!
E comunque una cosa giusta l’hai detta DITTATURE NON REALI…
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ciao simone,
vedo che i comunisti proprio non ti stanno simpatici.. incito anche te, così come ho fatto col signor Lupo Barral, a leggerti cosa voglia dire questa simpatica parolina. Avrai modo di capire la differenza con quanto fin’ora applicato.
Poi che ti piaccia o meno quel tipo di ideologia è irrilevante, ma conoscere ciò di cui si vuole parlare mi sembra il minimo.
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A I.Cenci
scusa non ho capito, in un partito democratico si vota a maggioranza e poi in assemblea perchè poi i partiti vanno in assemblea, la minoranza del partito che fa?
grazie
forza manine contorte e rosse
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mi riferivo specificamente al voto in cons com da parte dei consiglieri del gruppo,tranne rare eccezioni che riguardano questioni di coscienza.
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A I.Cenci
ti faccio notare che nel momento che il tuo partito,qualunque esso sia, è maggioranza in assemblea, se votate a maggioranza per cui la vostra minoranza si adegua( cioè vota come dice la maggioranza pur non essendo d’accordo) questo vuol dire che l’assemblea cioè il con.com. decide con una minoranza poichè la maggioranza della maggioranza è sempre una minoranza a livello di assemblea che è l’unico organo autorizzato a decidere.
Questa non è una opinione ma un fatto matematico per cui non potete definirvi un partito democratico ne potete definire il vostro con.com come una’assemblea di democrazia.Siete un’assemblea partitocratica sia come candidature che possono avvenire solo per gruppi (cioè liste cioè partiti),sia per il voto che ho appena spiegato.Se vuoi maggiori chiarimenti digita in “Differenza tra democrazia e partitocrazia”
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A emmecibi
ti faccio notare che tu nel momento che dai il voto di preferenza non essendo un voto disgiunto come per il Sindaco voti (cioè sei obbligato a votare) anche lo scatolone e quindi anche gli “eventuali” cretini.I sistemi elettorali in Italia sono partitocratici per cui a parte le eccezioni del Sindaco (oltre i 15000 abitanti) ed il Pres.della Provincia tu sei obbligato sempre a votare il gruppo,cioè la lista,cioè il partito.Ti faccio presente anche una cosa che ho appena scoperto e cioè i consiglieri sono eletti secondo l’ordine delle rispettive cifre individuali, costituite dalla cifra di lista (ordine di lista) aumentata dei voti di preferenza.Vale a dire che conta più l’ordine di lista(fatta ovviamente dal partito) che i voti di preferenza.
Ti faccio inoltre notare che tra le “cose fatte” dal Berlusca c’è anche quella legge elettorale che proprio permette ai segretari di partito di fare quelle cose che tu giustamente denunciavi.Alla luce di questa considerazione cosa capisce il Berlusca di politica? Poi se vuoi ,qualche volta,parleremo di come il Berlusca ha fatto i soldi in Italia.
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A leggervi sembrate il Bar dello Sport all’ennesima potenza
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…. un aspetto che andrà valutato attentamente a mio parere ,nel dopo elezioni , è come si muoverà d ora in poi , l opposizione , in particolare Matteo Orlandi.
il cui exploit in termini di consensi ,penso rappresenti la vera novità di queste ,
purtroppo scontate elezioni amministrative.
A mio avviso quella della destra è una vittoria ,netta si ma contenuta e augurandogli ogni bene penso che nel mare aperto dei cinque anni di legislatura subirà l ennesimo ammutinamento dovuto allo straripante egocentrismo di molti dei suoi componenti , come peraltro è già successo non molti anni fa.
Mi complimento con Cocconi Ernesto perchè al di la dei suoi meriti o demeriti si è fatto carico di questo risultato.
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Perdonami Philippe, ma nella lettera di dimissioni di Cocconi non trovo un passaggio in cui si assuma l’onere della sconfitta… !!!!!!!
Raffaele Pizzati
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A Philippe Lacroix
scusa la mia ignoranza, ma vuoi definirmi in modo uguale per tutti che cos’è la destra.A scuola mi hanno insegnato a non parlare di cose che non si è in grado di definire.A meno che tu parli della tua idea di destra ,cosa legittima ma che non può essere spacciata come un concetto definito e chiaro a tutti.
A Jaguar
perchè non ci illumini con i tuoi ragionamenti non da bar sport?
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Beh…e’ da 6 mesi che vi state dando dei coglioni, bugiardi,incompetenti l’uno con l’altro. ..
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Per Carlo F.
Tu che conosci la “storia” in generale e ti poni spessissimo sopra la cattedra:
mi spieghi perchè da piccoli ci dicevano che i “comunisti” mangiavano i bambini?
Informati ancge da quelli che vivevano in quei posti, così sarai meglio informato.
Prima di abbaiare sempre da una parte e su una persona singola è democratico un analisi più vasta, non siamo cavalli con i paraocchi, hai visto che gli italiani in genere, al momento del voto puniscono lo schieramento che ha governato con la “puzza ” al naso, indipendentemente dall’appartenenza politica. Io lo trovo un segno di “vera” democrazia.
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“‘E se il vostro ragionamento di usare con così tanta superficialità il termine comunista fosse giusto, non so spiegarmi il perchè allora le persone di sinistra non definiscono quelli di destra fascisti con la stessa leggerezza che usate voi.”
A dire il vero, le persone di sinistra definiscono ‘fascista’ persino Gianfranco Fini che col suo comportamento già da un po’ sta facendo rivoltare nelle tombe Mussolini, il Generalissimo e Almirante. Se non è leggerezza questa…
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Possono anche esserci delle persone di sinistra che definiscono “fascista” Fini e questo è probabilmente dovuto alle posizioni che ha occupato agli albori della sua carriera politica..ma è comunque una minoranza e trovo siano commenti da bar sport…al contrario invece Berlusconi questi commenti (che a mio parere personale sono peggio del bar sport) li fa sulle tv nazionali.
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A The Jaguar
mai dato del coglione,dell’incompetente o del bugiardo a qualcuno.Quindi cambia indirizzo.
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Parere personale e generale Sig. Fetonti.
Che le debbo dire?? Avanti cosi’. Bersaglieri inclusi.
Più buio di mezzanotte non può fare.
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A The Jaguar
io non ho esposto ne parere personale ne generale al contrario di quello che hai fatto tu.Penso che tu sappia la differenza tra un fatto che io ti ho esposto ed un parere ….il tuo.
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A Joseph
Che io mi metta sopra una cattedra è una rispettabilissima opinione ed io non mi occupo in generale delle opinioni ma dei fatti.Io in generale espongo dei ragionamenti che possono essere ,come i fatti o veri o falsi.Se i miei ragionamenti
sono sbagliati basta dimostrarlo.Che c’entro io con i comunisti che mangiavano i bambini?La frase di mezzo è senza senso(rileggitela) e quindi non posso risponderti.Sul fatto della puzza al naso in via di opinione posso essere d’accordo con te, ma ti faccio notare che è e rimane un’opinione perchè poi le varie motivazioni reali di voto sono probabilmente molteplici e di difficile conoscenza.
La democrazia non è indicare un nome rispetto ad un altro ma come puoi indicare quel nominativo.La democrazia è voto ma è da come si vota che si capisce che democrazia è.In Russia tanto per rimanere in argomento chi votava
un nominativo doveva mettere il voto in una scatola(urna) se votava l’altro nominativo doveva cambiare scatola.Anche li votavano ma era democrazia? Non a caso nella Costituzione hanno messo che il voto in Italia deve essere(Art 48) ” personale,libero uguale e SEGRETO”. IL fatto che il sistema elettorale sia partitocratico poichè è fatto per votare il partito(partitocrazia) e non la persona(democrazia) non è certamente colpa mia.Sull’argomento rileggiti i miei post precedenti anche su questo blog.
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Siamo passati alle pippe mentali storiche.
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E specifico: forse invece di pensare perche’ i comunisti mangiano i bambini ( sono in Cina da 10 anni e non ne ho mai mangiato o visto mangiare uno) sarebbe il caso di cominciare a stimolare gli Amministratori a fare quello che deve essere fatto. Sig. Fetonti, nessuno vuole mettere in discussione la Sua intelligenza o il Suo ruolo di ‘auto nominato’ Professore di Politica di questo sito. Ma visto che ormai abbiamo tutti a conoscenza le tante problematiche di Salsomaggiore e abbiamo tutti il telefonino in grado di fotografare, sarebbe meglio testimoniare le bruttezze create in giro per la nostra citta’ e cercare di porvi rimedio in modo costruttivo.Un utilizzo migliore del Suo e del nostro tempo, magari accettando un pochino di ironia ( e manine rosse che vedo la disturbano assai) sarebbe benvenuto.
Poi sicuramente saremmo lieti di tornare tutti a scuola a sentire le Sue lezioni.
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A The Jaguar
Ma di cosa parli,ho forse io parlato dei comunisti dei cinesi ( di cui tra l’altro conosciamo il rispetto dei diritti umani e la spietata politica del controllo delle nascite soprattutto delle bambine) e di bambini?
Autonominato? Sei tu che mi stai nominando a cariche alle quali io non ho mai fatto cenno.Il problema quindi è tuo.
E sui problemi di Salsomaggiore io non sono informato e quindi non intervengo.Sono iintervenuto sui problemi del voto perchè interessano tutti e non solo i salsesi.Quindi di che mi accusi?
Tu preoccupati di come utilizzi il tuo tempo che al mio tempo ci penso da solo.
Questa tecnica di passare dai fatti a cose personali è tipico della cultura partitocratica e cui tu ovviamente sei un esempio, almeno nella sostnza.
Sulle manine rosse ripeto ,pazientemente il concetto già espresso ed al quale nessuno mi ancora risposto.Vorresti farmi credere che tu in tribunale accetteresti un giudizio (la manina rossa è tale) senza pretendere le motivazioni del giudizio contro il quale poter fare eventualmente appello.Io accetto i giudizi e critiche motivate, non giudizi anonomi ed irresponsabili.Nella manina rossa non c’è ironia poichè non c’è razionalità manifesta.Se ti da fastidio che a me diano fastidio, mi spiace il problema ancora una volta è tuo.
Comunque grazie per l’appellativo di lezioni dato ai miei interventi.
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Propongo Simone Bertorelli come sostituto del Sig. Carancini alla guida del Partito.
Una sicurezza in termini di anticomunismo, una gioventu’ moderna , all’avanguardia e con principi innovatori, un alto livello di gradimento come dimostrato nelle scorse elezioni.
Suvvia un po’ di piacevoli novita’ e svecchiamento no?.
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Sig. Fetonti secondo me Lei ha bisogno di uscire di più.eheheheehheheheh
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A The Jaguar
secondo me e non solo me chi si ostina a dare dei consigli agli altri è uno che ha bisogno di consigli…..senza eheheheheheheheh ecct..
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O Mamma Mia quanto astio!
Mi viene da pensare che oltre a lunghe passeggiate Lei abbia bisogno anche di avere maggiori frequentazioni femminili.
Comunque non si preoccupi: tutto si risolve.
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A Jaguar
l’insistenza è una forma di ossessione,vedi tu….
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